ένα ακόμη ιστολόγιο μετά το προηγούμενο και πριν το επόμενο.
Τετάρτη 19 Νοεμβρίου 2008
τι είναι η αυτοχειρία;
ενδιαφέρον θέμα. δύσκολο. μην ανησυχείτε πάντως, εγώ ανήκω στην κατηγορία 'κακό σκυλί ψόφο δεν έχει', άρα θα μείνω αθάνατη. πάντως με ενδιαφέρουν οι απόψεις σας. την καλημέρα μου. να δούμε κιόλας να γράψετε τίπτις...:)
Τί συμβαίνει Ελενάκι μου ; Είναι άραγε φιλοσοφικό το ερώτημα, φταίει η βροχή και η μουντάδα στην ατμόσφαιρα, έχει σχέση η ερώτησή σου με τους κρατουμένους και τα προβλήματά τους, ή απλώς σκοπευεις να κάνεις μια ακόμη διατριβή στη ζωή σου ; Δεν τόχω σκεφτεί ποτέ, δεν έτυχε, δεν μου προέκυψε, σιγουρα όμως γύρω μας υπάρχουν άνθρωποι που θα ήθελαν να δώσουν ένα τέλος στη ζωή τους, ιδίως όταν ειναι βαριά άρρωστοι και δεν έχουν την παραμικρή ακτίδα φωτός μπροστά τους. Επίσης μπορεί ένας καταθλιπτικός άνθρωπος να επιδιώξει κάτι τέτοιο και είναι απολύτως φυσικό, αν δεν εχει υποβληθεί στην ανάλογη θεραπεία Αλλά εγω προτιμώ να μεινω στα λόγια του Καρυωτάκη, λίγο πριν δώσει τέλος στη ζωή του. Αν σκεφτείς τη διάθεση του, την απογοήτευση του, το χρώμα της εποχής του, το αδιέξοδο μέσα από το οποίο ένας ερωτας δεν ηταν ικανός να τον κρατήσει στη ζωή - γιατί την ειχε παρεξηγήσει τη ζωη - τότε κατανοείς τους λόγους που τον εσπρωξαν να βλάψει τον εαυτό του. Η λέξη βλάπτω νομιζω ότι ειναι χριστιανική. Με την έννοια ότι η θρησκεια ειναι αυτή που σου δημιουργεί προσκώμματα και αμφιβολίες και φόβους. Ο καθένας πιστεύω, πάντως,ότι έχει δικαίωμα στη ζωή και στο θανατο ( αποκλειστικό δικαίωμα) Α στην οργή Ελενη μου πρωι πρωι κι εχω να γραψω....
Αυτοχειρία είναι η αιώνια καταδίκη του εαυτού μας από εμάς τους ίδιους, χωρίς το περιθώριο έφεσης ή απονομή χάρης! Καλή σου μέρα! Ελπίζω να διαβάσουμε και την δική σου άποψη! ;)
Kαλημέρα, είναι αναφαίρετο δικαίωμα του ανθρώπου. Χρήση του οποίου κάνουμε όταν αντιμετωπίζουμε ανυπέρβλητα προβλήματα (υγείας, οικονομικά, απαξίωσης, μοναξιάς και ό,τι άλλο θα μπορούσε να θεωρήσει κανείς ότι με αυτό ή χωρίς αυτό δεν αξίζει να ζει).
Μήπως, γλυκιά μου Ελένη, είσαι στα πρόθυρα; Μήπως πέρασες στα πρόσωπα χρήζοντα βοηθείας ή παρακολούθησης; Ν΄ανησυχώ δηλαδή; Η ζωή είναι όμορφη παρόλες τις ασχήμιες που μας περιβάλλουν! Καλημέρα και φιλάκια!
Χωρίς την επίκληση ειδικών ψυχαναλυτών, έτσι απλά όπως εγώ αντιλαμβάνομαι την αυτοχειρία. Είναι μια άτακτη φυγή από ένα παρόν που απορρίπτομε και μας απορρίπτει. Είναι μια διαγραφή , μονοκοντυλιά του παρελθόντος αλλά και του μέλλοντος για τον αυτόχειρα. Είναι ένα βίαιο άδειασμα της ψυχής απο Έρωτα για την ζωή, και τον άνθρωπο ,μηδέ του ιδίου του εαυτού του αυτόχειρα εξαιρουμένου. Αιτίες ? Μη ρωτάς ποικίλουν απο άτομο σε άτομο. Συνήθως είναι μια διαταραγμένη συμπεριφορά επί εδάφους καραμπινάτης Μανιοκατάθλιψης.
Την καλημέρα μου http://ligery.pblogs.gr http://lygeri.pblogs.gr
Πολύ παλιά πίστευα οτι είναι πράξη δειλίας. Όσο περνούν τα χρόνια αναθεωρώ και μαλακώνω. Λογικό θα μου πεις. Όταν το πρόβλημα έσκασε μέσα στη μούρη μου και ένα πρωί χτύπησε το τηλέφωνο βάρβαρα κι η είδηση ήταν τραγική, μπερδεύτηκα... Είμαστε άραγε γενναίοι ή δειλοί όταν αποφασίζουμε εμείς πως θα κλείσει ο κύκλος; Δεν ξέρω, Λενιώ μου, ζόρικα έβαλες σήμερα. Ξέρω όμως ότι δεν πρέπει να λες μεγαλη κουβέντα κι ότι η απελπισία και το τέλμα παρουσιάζονται με διαφορετικό κοστούμι στον καθένα μας. Τα φιλιά μου τα πολλά και θα τα πούμε!
παρόλο που η κοπτοραπτού έχει ταράξει τα νερά μου, σκέφτομαι ότι Τη ζωή τη φτιάχνουμε.Δε μας φτιάχνει. Τη διαμορφώνουμε, την προσπαθούμε, την παλεύουμε. Έτσι, η μόνη περίπτωση που δέχομαι τη φυγή είναι η περίπτωση που τα πράγματα (α) δεν μπορούν να αλλάξουν από εμάς και (β) η ζωή είναι δυσβάσταχτη. Δέχομαι λοιπόν την αυτοχειρία ΜΟΝΟ σε περιπτώσεις υγείας. Διαφορετικά, δεν τη δέχομαι. Καθόλου. Φτιάξε τη ζωή σου. Κέρδισε τις στιγμές σου.
Όσο για τον χριστιανισμό, δεν το συζητώ καν. Ο Χριστιανισμός μου είναι απεχθής και δεν τον δέχομαι ούτε αυτόν. Καθόλου μάλιστα.
Με βρήκες και απροετοίμαστη... σηκώνω το χέρι στον εαυτό μου και το χώνω βαθειά για να ξεριζώσω πόνο σωματικό και μόνον! αυτό είναι για μένα αυτοχειρία, τα υπόλοιπα συμφωνώ τελείως, και για θρησκεία, με happypepper. Βέβαια, τα μάτια μας ανοιχτά για τους αγαπημένους μας και μέσα σ' αυτούς κι ο εαυτός μας!γι' αυτό υπάρχουν και οι ειδικοί! φιλιά και λίγο δύσκολα μας έβαλες... και τώρα χαζοχαρούμενα τραγουδάμε! Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑΙΑ!
προσωπικά προσπάθησα ν΄αυτοκτονήσω πολλές φορές με πρωτότυπους τρόπους γιατί είμαι και ψώνιο
α. βάφοντας το ταβάνι της κουζίνας με καύσωνα β. καπνίζοντας και μιλώντας στο κινητό πάνω σε ένα καγκελάκι και πέφτοντας χαλαρά πίσω γ. κάνοντας μεταπτυχιακό στην Ελλάδα δ. γενικά επιμένοντας να ζω στην Ελλάδα ε. ζητώντας από ματατζή αναπτήρα γιατί ο Zippo δεν άναβε στ. λέγοντας σε φανατικό μουσουλμάνο ότι το κοράνι έχει στοιχεία από τη βίβλο ζ. τα άπαντα του Πίντσον. ίσως δεν επιζήσω από αυτό
(επειδή έχω ακούσει διάφορα για το ποδήλατο σπεύδω να σημειώσω ότι δεν είναι αυτοκτονία αλλά ποίηση, βλ. εμπειρίκο)
αυτοχειρία... αυτόχειρ αυτο κτονία αυτο κτόνος ευθανασία γενικά, θάνατος. ζωή. κάποιος παίρνει ένα όπλο, σκοτώνεται. κλπ. κάποιος αφήνεται και πεθαίνει. έχει διαφορά; άλλος επιδιώκει να βρεθεί στη θέση του θανάτου με διάφορους τρόπους. ακόμη και το χρώμα του θανάτου θέλουν να στο ελέγχουν οι άλλοι. δύσκολο πράμα. παλιά, τους αυτόχειρες δεν τους κήδευαν στην εκκλησία, λες κι αυτοί ήταν χειρότεροι από κάποιον ας πούμε που δολοφονούσε έναν άλλον από τον εαυτό του! δεν είναι παράξενο; μερικά πράματα έχουν πομώσει, και δεν μπορώ να τα βγάλω έξω. το μπουρί θέλει καθάρισμα για να βγουν μερικές αλήθειες και κάποιοι προβληματισμοί. περί ελευθερίας και σκοπού του ανθρώπου το θέμα. πολύ σοβαρό. που δε λύνεται λέγοντας είμαι υπέρ ή κατά μιας θρησκείας. βαθιά μέσα του ο κάθε άνθρωπος έχει ένα σφουγγαράκι σκέψης και μαζεύει πράματα. μετά το σφουγγαράκι αυτό ακουμπάει στο μαυροπίνακα των διδαχών, σβήνει και γράφει διάφορα, μα το πιο βαθύ είναι πάνω στο σφουγγαράκι κι όχι πάνω στον πίνακα των διδαχών και των μετέπειτα πεποιθήσεων... πολύ σοβαρό ζήτημα. θα επανέλθω γιατί με απασχολεί. διατριβή δεν ξέρω αν θα κάνω. :) την καλησπέρα μου! ριτς, αντώνιε, δεν ξέρω πώς να κλείσω αυτό το θέμα.
ραψωδέ, είσαι πάντα άπαιχτος. όντως αντιφατική πράξη, έχεις δίκιο... ναρκισιστική και καταστροφική μαζί. μα δεν είναι το ίδιο; ξέρω γω! Γραψε κάτι για το θωμά, βρες μου και διεύθυνση αν μπορείς!
λυγερή έχεις πολύ δίκιο όταν λες είναι μια άτακτη φυγή από ένα παρόν που απορρίπτομε και μας απορρίπτει. Είναι μια διαγραφή , μονοκοντυλιά του παρελθόντος αλλά και του μέλλοντος για τον αυτόχειρα.
χάππυ, αστείο! αυτό το γενικό 'όταν η ζωή είναι δυσβάσταχτη'... ε, ναι, δυσβάσταχτη είναι! τι κάνουμε; απεχθής δε μου είναι ο χριστιανισμός. το λέω μόνο και μόνο γιατί ένας φίλος, εσύ στην προκείμενη περίπτωση, μου λε΄ς το αντίθετο. δεν έχει να κάνει με το θέμα μας. εκ΄τος κι αν το θέμα μας είναι η ελπίδα και η απελπισία. αυτό τελικά είναι η αυτοχειρία; δεν ειναι τόσο απλό νομίζω...
ανεπίδοτη, το πιο ωραίο φιλμ που είδα... η ζωή είναι ωραία! ναι, και για τους ειδικούς συμφωνώ. όμως το θέμα δεν είναι μόνο ιατρικό ή μόνο θρησκευτικό. είναι πολύπλοκο όντως...
Μ'αρέσει αυτό το τελευταίο...να πεθάνω απο αγάπη...Μα τότε είναι που δεν πεθαίνει κανείς.. Κάποτε σκεφτόμουνα... και 'γω.. και αμέσως, φώτιζε τον δρόμο μου αγαπημένη μορφή... Γι'αυτό σου λέω..
Δεν το σκέφτηκα ποτέ μου! Ό,τι κι αν μου έτυχε (και είναι πολλά, μη νομίζεις ότι οι "βυζαντινές" δεν κουβαλάνε σταυρούς) δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό μου.
Μάλλον δεν είμαι φτιαγμένη για να απελπίζομαι :)
Αλλά σκέφτομαι ότι θα μπορούσα να το κάνω, αν (λέμε τώρα) φτάσω να είμαι βάρος για τους δικούς μου ανθρώπους -σε γεράματα με ανίατη αρρώστια, για παράδειγμα...
Μετά πάλι σκέφτομαι, αυτό που λένε στην πατρίδα μου:
Και με τα τόσα βάσανα, πάλι η ζωή γλυκιά 'ναι κι οποιος ζητα το θάνατο τρελός θα πρέπει να 'ναι
αυτόχειρία.... αυτό-χειρία.... αυτή η χειρ.... αυτό το χέρι... αυτά τα χέρια αυτά τα χέριαααααα είναι δικά σου και τα 'χεις στείλει για να με δικάσουουουουνννννν!!!!!!
"Ο καθένας πιστεύω, πάντως,ότι έχει δικαίωμα στη ζωή και στο θανατο ( αποκλειστικό δικαίωμα" Επειδή είδα τέοιες απόψεις από μαστόρια να το ξεκαθαρίσουμε. Μου χαλάτε την δουλειά μου. Μεταξύ ζωής ή θανάτου δεν υπάρχει ερώτημα για την ιατρική επιστήμη. Ζωή και δή ποιότητα ζωής. Και πάντα στα¨"φυτά" της ΜΕΘ το 4/15 έχει περιθώριο να γίνει 4 και 6/15. Δεκάδες νόσοι ενδοκρινολογικοί και ψυχικοί σε θέλουν αυτοκαταστρεφόμενο. Αν ένας ηλικιωμένος σας λέει πως νοιώθει σβησμάρα και θέλει να πεθάνει το πιθανότερο να χρειάζεται ένα καλό καρδιολόγο για καρδιοτόνωση. Σε ζητήματα ζωής και θανάτου μην το παιζετε αυτοκαταστροφικοί σωτήρες του ευατού και του περίγυρου.Στο γιατρό γρήγορα. Τα δε φληναφήματα περι ευθανασίας σας πληροφορώ υπάρχει νόμος του κράτους περι εγκεφαλικού θανάτου από 1989. Τι εστί το 3/15 στην κλίμακα κατά Γλασκώβη.
Σκεψεις που βγηκαν απο τη μουνταδα και τη συννεφια! Δεν εισαι τοσο δειλη για να το τολμησεις! Το οτι το συζητας σημαινει πως δεν 8α το δοκιμασεις! Κουβεντα να γινεται λοιπον! Δεν σε φοβαμαι! Κακα σκυλια ψοφο δεν εχουμε! Φιλακια Λενιω !
Νομίζω πως οι αυτόχειρες ζουν και πεθαίνουν ισορροπώντας (;) πάνω σε ένα εσωτερικό δίπολο. Έχουν μια δειλία απέναντι στη ζωή και είναι γενναίοι με τον μοναδικό που ανέχονται. Τον εαυτό τους. ΥΓ Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που η αυτοκτονία έχει την μορφή αυτοθυσίας
ελληνικά στατιστικά... Τα ελληνικα δεδομενα: Στην Eλλάδα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου Δημόσιας Tάξης, περίπου 400 άνθρωποι κάθε χρόνο δίνουν στο « βασικό ερώτημα της φιλοσοφίας » την απάντηση ότι «η ζωή δεν αξίζει τον κόπο να τη ζήσεις». Tα στατιστικά στοιχεία του υπουργείου λένε το εξής: Tη δεκαετία 1985 -1995 αυτοκτόνησαν στην Eλλάδα 4.378 άνθρωποι. Περίπου όσοι χάνονται στους ελληνικούς δρόμους μέσα σε δύο χρόνια. Aπό αυτούς οι 320 ήταν έως και 22 ετών. Tο ίδιο διάστημα αποπειράθηκαν να αυτοκτονήσουν 3.041 άνθρωποι εκ των οποίων οι 853 ήταν έως και 22 ετών. Σ' αυτήν την ηλικιακή κατηγορία, η αυτοκτονία είναι η δεύτερη αιτία θανάτου μετά τα ατυχήματα.
Ένα σοκαριστικό βίντεο-δεν παραπέμπω εκεί για λόγους εντυπώσεων,αλλά γιατί ίσως με τη σκληρή αποτύπωση της εικόνας μπορεί κάποιος να δει το γεγονός απαλλαγμένο από τις όποιες ρομαντικές του διαθέσεις.
Κάποτε ένας γνωστός μου ήθελε πολύ να αυτοκτονήσει-κατέβαλα μεγάλη προσπάθεια για να τον μεταπείσω.Αυτήν τη στιγμή βρίσκεται στον 7ο ουρανό,όχι επειδή πέθανε αλλά από ευτυχία...
κυριάζ, φίλε, όντως σοκαριστικό το βίντεο. πιο πολύ για μένα συνταρακτικό, δεν το άντεξα. πιστεύω πως κάποιοι μπορεί να το δουν ως αποτρόπαια πράξη, και κάποιοι να εντυπωσιαστούν με καταστροφική τάση και επεξεργασία. μήπως να το αποσύραμε; θα μου πεις, και θα έχεις δίκιο, ίσως: εσύ το προκάλεσες ελένη. τι λες; να το σβήσουμε όλο; την καλημέρα μου και συγγνώμη σε όλους αν σας προβλημάτισα. γενικά είμαι ένα προβληματικό, πλην όμως χαζοχαρούμενο, και προβληματισμένο, άτομο... :)
Ελένη, αν θεωρείς ότι πρέπει να αποσυρθεί,απόσυρέ το.
Επαναλαμβάνω:δεν το έφερα ως εδώ για εύκολους εντυπωσιασμούς μα για να δείξω μια αποτρόπαια εικόνα αυτοχειρίας ,όχι εξιδανικευμένη μέσα από ποιητικούς συνειρμούς και ρομαντικές διαθέσεις-αλλά μέσα από τη ρεαλιστική της καταγραφή.
κυριάζ, το μόνο σχόλιο που απέσυρα είναι ένα που μόλις είδα: με τυχερά παιχνίδια και λοιπές αηδιούλες, από ένα 'καλό κορίτσι', όπως έλεγε:) δε μου πάει η καρδιά με τίποτα να απλώσω χέρι στο σχόλιο φίλου που γράφει με μεγαλύτερη αίσθηση συνέπειας από αυτήν που είχα εγώ αναρτώντας ίσως αυτο τό θέμα. την καλησπέρα μου κι εμένα φίλε, και σε σένα και σε όλους τους διαδικτυακούς θαμώνες της μπλογκόσφαιρας...
είναι σίγουρο ότι δεν είμαι γενναίος άνθρωπος. ούτε για τα μεγάλα ούτε για τα μικρά πράγματα. απλώς πολλές φορές, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ήμουνα απόλυτη. απόλυτο σημαίνει 'στουκάρω'. 'στουκάρω', πάω δλδ ευθεία, είναι ένας τρόπος να λειτουργείς μονοκόμματα. ήταν και μερικές φορές είναι ο τρόπος μου. η αυτοκτονία, παρόλο που είναι ένας μονοκόμματος τρόπος, όλα στο κενό, όλα στο πουθενά, δεν είναι στη σκέψη μου. όμως διερωτώμαι για ποιο λόγο αυτούς τους μονοκόμματους ανθρώπους που τολμάνε να καταστραφούν, η κοινωνία τους βάζει στην άκρη: κοινωνικά οι οικογένειες στιγματίζονται, λέγεται για τα άτομα αυτά ότι είναι ψυχιατρικά ασθενείς, και η εκκλησία, για πολύ καιρό δεν έθαβε τους αυτόχειρες. τώρα πιστεύω πως η εκκλησία έχει αλλάξει στάση. δεν είμαι βέβαια σίγουρη, αλλά έτσι νομίζω. ωστόσο αναρωτιέμαι γιατί η κοινωνία θεσπίζει τρόπους να ελέγχει τα άτομα στις πιο μύχιες αποφάσεις τους, και εισάγει αυτό που λέμε θεσμούς. θεσμός και δεσμός δε νομίζω ότι έχει διαφορά η λέξη. τι είναι λοιπόν η αυτοχειρία; πώς χαρακτηρίζει τα άτομα; πώς χαρακτηρίζεται από την κοινωνία; και πόσους τρόπους έχει η αυτοχειρία να θεωρείται αυτοχειρία; κάποιος ας πούμε που καπνίζει πολύ και ξέρει ότι ενδέχεται να πεθάνει απ'αυτό, σίγουρα δεν είναι αυτόχειρας αν θέλει να ζήσει έτσι όπως του αρέσει. ίσως όμως να είναι αυτόχειρας αν θέλει να φύγει μια ώρα γρηγορότερα και καπνίζει γι'αυτό. πώς μπλέκει κανείς με εξαρτήσεις πώς στρέφεται κανείς ψυχοσωματικά εναντίον της ζωής του; και η κοινωνία ή οι ειδικοί γιατί δεν ασχολούνται μ'αυτό αλλά με το άλλο; αλλά τωρα θα πάω θέατρο να γελάσω, και γι αυτό σταματάω τη σοβαρή μου κουβέντα. καλησπέρα σας. και να ξέρετε ότι το θέμα με απασχολεί πολύ. για πολλούς λόγους.
Δεν θέλω να το συζητήσω, κάποτε πολύ μικρή το σκέφτηκα και τρόμαξα τους γονείς μου! Δεν είναι γενναιότητα πάντως! Είναι φυγή!! Και όταν το αποφασίσεις δεν χρειάζεσαι θάρρος για να το πραγματοποιήσεις, αντίθετα θάρρος χρειάζεσαι για να το αποφύγεις!!
45 σχόλια:
Τί συμβαίνει Ελενάκι μου ; Είναι άραγε φιλοσοφικό το ερώτημα, φταίει η βροχή και η μουντάδα στην ατμόσφαιρα, έχει σχέση η ερώτησή σου με τους κρατουμένους και τα προβλήματά τους, ή απλώς σκοπευεις να κάνεις μια ακόμη διατριβή στη ζωή σου ;
Δεν τόχω σκεφτεί ποτέ, δεν έτυχε, δεν μου προέκυψε, σιγουρα όμως γύρω μας υπάρχουν άνθρωποι που θα ήθελαν να δώσουν ένα τέλος στη ζωή τους, ιδίως όταν ειναι βαριά άρρωστοι και δεν έχουν την παραμικρή ακτίδα φωτός μπροστά τους. Επίσης μπορεί ένας καταθλιπτικός άνθρωπος να επιδιώξει κάτι τέτοιο και είναι απολύτως φυσικό, αν δεν εχει υποβληθεί στην ανάλογη θεραπεία
Αλλά εγω προτιμώ να μεινω στα λόγια του Καρυωτάκη, λίγο πριν δώσει τέλος στη ζωή του. Αν σκεφτείς τη διάθεση του, την απογοήτευση του, το χρώμα της εποχής του, το αδιέξοδο μέσα από το οποίο ένας ερωτας δεν ηταν ικανός να τον κρατήσει στη ζωή - γιατί την ειχε παρεξηγήσει τη ζωη - τότε κατανοείς τους λόγους που τον εσπρωξαν να βλάψει τον εαυτό του.
Η λέξη βλάπτω νομιζω ότι ειναι χριστιανική. Με την έννοια ότι η θρησκεια ειναι αυτή που σου δημιουργεί προσκώμματα και αμφιβολίες και φόβους.
Ο καθένας πιστεύω, πάντως,ότι έχει δικαίωμα στη ζωή και στο θανατο ( αποκλειστικό δικαίωμα)
Α στην οργή Ελενη μου πρωι πρωι κι εχω να γραψω....
Αυτοχειρία είναι η αιώνια καταδίκη του εαυτού μας από εμάς τους ίδιους, χωρίς το περιθώριο έφεσης ή απονομή χάρης!
Καλή σου μέρα!
Ελπίζω να διαβάσουμε και την δική σου άποψη! ;)
Kαλημέρα, είναι αναφαίρετο δικαίωμα του ανθρώπου. Χρήση του οποίου κάνουμε όταν αντιμετωπίζουμε ανυπέρβλητα προβλήματα (υγείας, οικονομικά, απαξίωσης, μοναξιάς και ό,τι άλλο θα μπορούσε να θεωρήσει κανείς ότι με αυτό ή χωρίς αυτό δεν αξίζει να ζει).
Μήπως, γλυκιά μου Ελένη, είσαι στα πρόθυρα; Μήπως πέρασες στα πρόσωπα χρήζοντα βοηθείας ή παρακολούθησης; Ν΄ανησυχώ δηλαδή;
Η ζωή είναι όμορφη παρόλες τις ασχήμιες που μας περιβάλλουν!
Καλημέρα και φιλάκια!
Μηηηηηη..................
το να πεθαίνεις είναι τέχνη σημείωνε η πλαθ. η αυτοχειρία είναι η πιο αντιφατική πράξη σημειώνει ο ραψωδός.
Χωρίς την επίκληση ειδικών ψυχαναλυτών, έτσι απλά όπως εγώ αντιλαμβάνομαι την αυτοχειρία.
Είναι μια άτακτη φυγή από ένα παρόν που απορρίπτομε και μας απορρίπτει.
Είναι μια διαγραφή , μονοκοντυλιά του παρελθόντος αλλά και του μέλλοντος για τον αυτόχειρα.
Είναι ένα βίαιο άδειασμα της ψυχής απο Έρωτα για την ζωή, και τον άνθρωπο ,μηδέ του ιδίου του εαυτού του αυτόχειρα εξαιρουμένου.
Αιτίες ? Μη ρωτάς ποικίλουν απο άτομο σε άτομο. Συνήθως είναι μια
διαταραγμένη συμπεριφορά επί εδάφους καραμπινάτης Μανιοκατάθλιψης.
Την καλημέρα μου
http://ligery.pblogs.gr
http://lygeri.pblogs.gr
Είναι το να αναφέρεσαι στο χέρι σου με το προσωνύμιο αυτό.
Πολλά ιστορικά πρόσωπα είχαν κρούσματα αυτοχειρίας.
Ο Χίτλερ π.χ που σήκωνε το χέρι του ψηλά για να βλέπει καλύτερα,
ή ο Πόντιος Πιλάτος που το έπλενε
Αναφορές στην αυτοχειρία υπάρχουν κ σε παροιμίες
Π.χ κάλλιο πέντε κ στο χέρι
που προτιμούν να δώσουν τα χρήματα στο χέρι
Η αυτοχειρία έχει περάσει κ στην οικονομία με την προσωποποίηση του δείκτη του χεριού
βλέπε δείκτης μετοχών
Αυτά λοιπόν άμα έχεις άλλη απορία πες μου.
Πολύ παλιά πίστευα οτι είναι πράξη δειλίας. Όσο περνούν τα χρόνια αναθεωρώ και μαλακώνω. Λογικό θα μου πεις. Όταν το πρόβλημα έσκασε μέσα στη μούρη μου και ένα πρωί χτύπησε το τηλέφωνο βάρβαρα κι η είδηση ήταν τραγική, μπερδεύτηκα...
Είμαστε άραγε γενναίοι ή δειλοί όταν αποφασίζουμε εμείς πως θα κλείσει ο κύκλος; Δεν ξέρω, Λενιώ μου, ζόρικα έβαλες σήμερα. Ξέρω όμως ότι δεν πρέπει να λες μεγαλη κουβέντα κι ότι η απελπισία και το τέλμα παρουσιάζονται με διαφορετικό κοστούμι στον καθένα μας. Τα φιλιά μου τα πολλά και θα τα πούμε!
παρόλο που η κοπτοραπτού έχει ταράξει τα νερά μου, σκέφτομαι ότι
Τη ζωή τη φτιάχνουμε.Δε μας φτιάχνει. Τη διαμορφώνουμε, την προσπαθούμε, την παλεύουμε.
Έτσι, η μόνη περίπτωση που δέχομαι τη φυγή είναι η περίπτωση που τα πράγματα (α) δεν μπορούν να αλλάξουν από εμάς και (β) η ζωή είναι δυσβάσταχτη.
Δέχομαι λοιπόν την αυτοχειρία ΜΟΝΟ σε περιπτώσεις υγείας.
Διαφορετικά, δεν τη δέχομαι. Καθόλου. Φτιάξε τη ζωή σου. Κέρδισε τις στιγμές σου.
Όσο για τον χριστιανισμό, δεν το συζητώ καν. Ο Χριστιανισμός μου είναι απεχθής και δεν τον δέχομαι ούτε αυτόν. Καθόλου μάλιστα.
Φιλάρες!
Με βρήκες και απροετοίμαστη...
σηκώνω το χέρι στον εαυτό μου και το χώνω βαθειά για να ξεριζώσω πόνο σωματικό και μόνον!
αυτό είναι για μένα αυτοχειρία, τα υπόλοιπα συμφωνώ τελείως, και για θρησκεία, με happypepper.
Βέβαια, τα μάτια μας ανοιχτά για τους αγαπημένους μας και μέσα σ' αυτούς κι ο εαυτός μας!γι' αυτό υπάρχουν και οι ειδικοί!
φιλιά και λίγο δύσκολα μας έβαλες...
και τώρα χαζοχαρούμενα τραγουδάμε!
Η ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑΙΑ!
προσωπικά προσπάθησα ν΄αυτοκτονήσω πολλές φορές με πρωτότυπους τρόπους γιατί είμαι και ψώνιο
α. βάφοντας το ταβάνι της κουζίνας με καύσωνα
β. καπνίζοντας και μιλώντας στο κινητό πάνω σε ένα καγκελάκι και πέφτοντας χαλαρά πίσω
γ. κάνοντας μεταπτυχιακό στην Ελλάδα
δ. γενικά επιμένοντας να ζω στην Ελλάδα
ε. ζητώντας από ματατζή αναπτήρα γιατί ο Zippo δεν άναβε
στ. λέγοντας σε φανατικό μουσουλμάνο ότι το κοράνι έχει στοιχεία από τη βίβλο
ζ. τα άπαντα του Πίντσον. ίσως δεν επιζήσω από αυτό
(επειδή έχω ακούσει διάφορα για το ποδήλατο σπεύδω να σημειώσω ότι δεν είναι αυτοκτονία αλλά ποίηση, βλ. εμπειρίκο)
αυτοχειρία...
αυτόχειρ
αυτο κτονία
αυτο κτόνος
ευθανασία
γενικά, θάνατος.
ζωή.
κάποιος παίρνει ένα όπλο, σκοτώνεται.
κλπ.
κάποιος αφήνεται και πεθαίνει. έχει διαφορά;
άλλος επιδιώκει να βρεθεί στη θέση του θανάτου με διάφορους τρόπους.
ακόμη και το χρώμα του θανάτου θέλουν να στο ελέγχουν οι άλλοι. δύσκολο πράμα.
παλιά, τους αυτόχειρες δεν τους κήδευαν στην εκκλησία, λες κι αυτοί ήταν χειρότεροι από κάποιον ας πούμε που δολοφονούσε έναν άλλον από τον εαυτό του! δεν είναι παράξενο;
μερικά πράματα έχουν πομώσει, και δεν μπορώ να τα βγάλω έξω. το μπουρί θέλει καθάρισμα για να βγουν μερικές αλήθειες και κάποιοι προβληματισμοί.
περί ελευθερίας και σκοπού του ανθρώπου το θέμα. πολύ σοβαρό. που δε λύνεται λέγοντας είμαι υπέρ ή κατά μιας θρησκείας.
βαθιά μέσα του ο κάθε άνθρωπος έχει ένα σφουγγαράκι σκέψης και μαζεύει πράματα. μετά το σφουγγαράκι αυτό ακουμπάει στο μαυροπίνακα των διδαχών, σβήνει και γράφει διάφορα, μα το πιο βαθύ είναι πάνω στο σφουγγαράκι κι όχι πάνω στον πίνακα των διδαχών και των μετέπειτα πεποιθήσεων...
πολύ σοβαρό ζήτημα. θα επανέλθω γιατί με απασχολεί. διατριβή δεν ξέρω αν θα κάνω.
:)
την καλησπέρα μου!
ριτς, αντώνιε, δεν ξέρω πώς να κλείσω αυτό το θέμα.
σουέλ, ναι, αναφαίρετο δικαίωμα. έτσι είναι. το θάμπωμα σε κάποιες στιγμές όμως μπορεί να είναι μεγάλο.
μηθυμναίε, π.κ., δε σκοπεύω να αυτοκτονήσω, έστω κι αν ...
:)
τι λες καλέ; όοοχιιι όχχιιιι...
ραψωδέ, είσαι πάντα άπαιχτος. όντως αντιφατική πράξη, έχεις δίκιο...
ναρκισιστική και καταστροφική μαζί. μα δεν είναι το ίδιο; ξέρω γω!
Γραψε κάτι για το θωμά, βρες μου και διεύθυνση αν μπορείς!
λυγερή έχεις πολύ δίκιο
όταν λες
είναι μια άτακτη φυγή από ένα παρόν που απορρίπτομε και μας απορρίπτει.
Είναι μια διαγραφή , μονοκοντυλιά του παρελθόντος αλλά και του μέλλοντος για τον αυτόχειρα.
σάντοουφέις είσαι υπέροχος!
άβε!
και καλωσόρισες!
κοπτοραπτάκι μου, ναι, κάποτε κι εγώ ήμουνα πιο απόλυτη. τώρα έχω μαλακώσει. ή μπορεί και το αντίθετο.
χάππυ, αστείο!
αυτό το γενικό 'όταν η ζωή είναι δυσβάσταχτη'...
ε, ναι, δυσβάσταχτη είναι! τι κάνουμε;
απεχθής δε μου είναι ο χριστιανισμός. το λέω μόνο και μόνο γιατί ένας φίλος, εσύ στην προκείμενη περίπτωση, μου λε΄ς το αντίθετο.
δεν έχει να κάνει με το θέμα μας.
εκ΄τος κι αν το θέμα μας είναι η ελπίδα και η απελπισία.
αυτό τελικά είναι η αυτοχειρία;
δεν ειναι τόσο απλό νομίζω...
ανεπίδοτη, το πιο ωραίο φιλμ που είδα...
η ζωή είναι ωραία!
ναι, και για τους ειδικούς συμφωνώ.
όμως το θέμα δεν είναι μόνο ιατρικό ή μόνο θρησκευτικό. είναι πολύπλοκο όντως...
κοκό, κι εγώ, για ένα πρωτότυπο τρόπο ψάχνω! δλδ, χαζή είμαι, να μη βρω κάτι πρωτότυπο! παραδείγματος χάρη, να πεθάνω από αγάπη...
Μ'αρέσει αυτό το τελευταίο...να πεθάνω απο αγάπη...Μα τότε είναι που δεν πεθαίνει κανείς..
Κάποτε σκεφτόμουνα... και 'γω..
και αμέσως, φώτιζε τον δρόμο μου αγαπημένη μορφή... Γι'αυτό σου λέω..
ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ
ΕΞΟΔΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΥ
ΑΧΡΕΙΑΣΤΗ ΝΑ΄ΝΑΙ
ΦΙΛΙΑ
Αυτοχειρία είναι η ετυμολογία του σάλτου.
Την καλημέρα μου ζεστή, ως το χαμόγελό σας.
μην το κλείνεις το θέμα. Ο θάνατος διανυκτερεύει, εφημερεύει , όλα τα κανει, ακούραστος ο άτιμος....
Δεν το σκέφτηκα ποτέ μου! Ό,τι κι αν μου έτυχε (και είναι πολλά, μη νομίζεις ότι οι "βυζαντινές" δεν κουβαλάνε σταυρούς) δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό μου.
Μάλλον δεν είμαι φτιαγμένη για να απελπίζομαι :)
Αλλά σκέφτομαι ότι θα μπορούσα να το κάνω, αν (λέμε τώρα) φτάσω να είμαι βάρος για τους δικούς μου ανθρώπους -σε γεράματα με ανίατη αρρώστια, για παράδειγμα...
Μετά πάλι σκέφτομαι, αυτό που λένε στην πατρίδα μου:
Και με τα τόσα βάσανα,
πάλι η ζωή γλυκιά 'ναι
κι οποιος ζητα το θάνατο
τρελός θα πρέπει να 'ναι
Καλημέρες :))
"ε. ζητώντας από ματατζή αναπτήρα γιατί ο Zippo δεν άναβε"
coco, οφείλω να ομολογήσω πως είσαι αθεόφοβη!
υγ:ελένη θα έχεις τη διεύθυνση που θέλεις αλλά μη μου ξαναπείς πως γέρασες με τέτοιους ενθουσιασμούς που γεύεσαι ακόμη...!
αυτόχειρία.... αυτό-χειρία.... αυτή η χειρ.... αυτό το χέρι... αυτά τα χέρια
αυτά τα χέριαααααα είναι δικά σου και τα 'χεις στείλει για να με δικάσουουουουνννννν!!!!!!
"Ο καθένας πιστεύω, πάντως,ότι έχει δικαίωμα στη ζωή και στο θανατο ( αποκλειστικό δικαίωμα"
Επειδή είδα τέοιες απόψεις από μαστόρια να το ξεκαθαρίσουμε.
Μου χαλάτε την δουλειά μου.
Μεταξύ ζωής ή θανάτου δεν υπάρχει ερώτημα για την ιατρική επιστήμη. Ζωή και δή ποιότητα ζωής. Και πάντα στα¨"φυτά" της ΜΕΘ το 4/15 έχει περιθώριο να γίνει 4 και 6/15.
Δεκάδες νόσοι ενδοκρινολογικοί και ψυχικοί σε θέλουν αυτοκαταστρεφόμενο. Αν ένας ηλικιωμένος σας λέει πως νοιώθει σβησμάρα και θέλει να πεθάνει το πιθανότερο να χρειάζεται ένα καλό καρδιολόγο για καρδιοτόνωση.
Σε ζητήματα ζωής και θανάτου μην το παιζετε αυτοκαταστροφικοί σωτήρες του ευατού και του περίγυρου.Στο γιατρό γρήγορα.
Τα δε φληναφήματα περι ευθανασίας σας πληροφορώ υπάρχει νόμος του κράτους περι εγκεφαλικού θανάτου από 1989. Τι εστί το 3/15 στην κλίμακα κατά Γλασκώβη.
Σκεψεις που βγηκαν απο τη μουνταδα και τη συννεφια! Δεν εισαι τοσο δειλη για να το τολμησεις! Το οτι το συζητας σημαινει πως δεν 8α το δοκιμασεις! Κουβεντα να γινεται λοιπον! Δεν σε φοβαμαι!
Κακα σκυλια ψοφο δεν εχουμε! Φιλακια Λενιω !
Ο άνθρωπος είναι μαθητής και δάσκαλος ο πόνος!
Μην απογοητεύεσαι ότι και
να σου λάχει και όταν σου
τύχει το κακό, πάντα να
δίδεις μάχη!.
Νομίζω πως οι αυτόχειρες ζουν και πεθαίνουν ισορροπώντας (;) πάνω σε ένα εσωτερικό δίπολο. Έχουν μια δειλία απέναντι στη ζωή και είναι γενναίοι με τον μοναδικό που ανέχονται. Τον εαυτό τους.
ΥΓ
Εξαιρούνται οι περιπτώσεις που η αυτοκτονία έχει την μορφή αυτοθυσίας
κούραση...
σημεία των καιρών...
Αυτοκτονία σε ζωντανή μετάδοση στο Internet
http://www.madata.gr/index.php/24/28/27560.html
ελληνικά στατιστικά...
Τα ελληνικα δεδομενα:
Στην Eλλάδα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου Δημόσιας Tάξης, περίπου 400 άνθρωποι κάθε χρόνο δίνουν στο « βασικό ερώτημα της φιλοσοφίας » την απάντηση ότι «η ζωή δεν αξίζει τον κόπο να τη ζήσεις». Tα στατιστικά στοιχεία του υπουργείου λένε το εξής: Tη δεκαετία 1985 -1995 αυτοκτόνησαν στην Eλλάδα 4.378 άνθρωποι.
Περίπου όσοι χάνονται στους ελληνικούς δρόμους μέσα σε δύο χρόνια. Aπό αυτούς οι 320 ήταν έως και 22 ετών.
Tο ίδιο διάστημα αποπειράθηκαν να αυτοκτονήσουν 3.041 άνθρωποι εκ των οποίων οι 853 ήταν έως και 22 ετών.
Σ' αυτήν την ηλικιακή κατηγορία, η αυτοκτονία είναι η δεύτερη αιτία θανάτου μετά τα ατυχήματα.
http://phizun.com/crime/suicide
Ένα σοκαριστικό βίντεο-δεν παραπέμπω εκεί για λόγους εντυπώσεων,αλλά γιατί ίσως με τη σκληρή αποτύπωση της εικόνας μπορεί κάποιος να δει το γεγονός απαλλαγμένο από τις όποιες ρομαντικές του διαθέσεις.
Κάποτε ένας γνωστός μου ήθελε πολύ να αυτοκτονήσει-κατέβαλα μεγάλη προσπάθεια για να τον μεταπείσω.Αυτήν τη στιγμή βρίσκεται στον 7ο ουρανό,όχι επειδή πέθανε αλλά από ευτυχία...
Καλή σου μέρα Ελένη
κυριάζ, φίλε, όντως σοκαριστικό το βίντεο. πιο πολύ για μένα συνταρακτικό, δεν το άντεξα. πιστεύω πως κάποιοι μπορεί να το δουν ως αποτρόπαια πράξη, και κάποιοι να εντυπωσιαστούν με καταστροφική τάση και επεξεργασία. μήπως να το αποσύραμε; θα μου πεις, και θα έχεις δίκιο, ίσως: εσύ το προκάλεσες ελένη.
τι λες; να το σβήσουμε όλο;
την καλημέρα μου και συγγνώμη σε όλους αν σας προβλημάτισα.
γενικά είμαι ένα προβληματικό, πλην όμως χαζοχαρούμενο, και προβληματισμένο, άτομο...
:)
Ελένη,
αν θεωρείς ότι πρέπει να αποσυρθεί,απόσυρέ το.
Επαναλαμβάνω:δεν το έφερα ως εδώ για εύκολους εντυπωσιασμούς μα για να δείξω μια αποτρόπαια εικόνα αυτοχειρίας ,όχι εξιδανικευμένη μέσα από ποιητικούς συνειρμούς και ρομαντικές διαθέσεις-αλλά μέσα από τη ρεαλιστική της καταγραφή.
Θεώρησα πως αποτρεπτικά θα λειτουργούσε.
Κανένα πρόβλημα Ελένη-απόσυρέ το.
Την Καλησπέρα μου.
κυριάζ, το μόνο σχόλιο που απέσυρα είναι ένα που μόλις είδα: με τυχερά παιχνίδια και λοιπές αηδιούλες, από ένα 'καλό κορίτσι', όπως έλεγε:)
δε μου πάει η καρδιά με τίποτα να απλώσω χέρι στο σχόλιο φίλου που γράφει με μεγαλύτερη αίσθηση συνέπειας από αυτήν που είχα εγώ αναρτώντας ίσως αυτο τό θέμα.
την καλησπέρα μου κι εμένα φίλε, και σε σένα και σε όλους τους διαδικτυακούς θαμώνες της μπλογκόσφαιρας...
είναι σίγουρο ότι δεν είμαι γενναίος άνθρωπος. ούτε για τα μεγάλα ούτε για τα μικρά πράγματα. απλώς πολλές φορές, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ήμουνα απόλυτη.
απόλυτο σημαίνει 'στουκάρω'.
'στουκάρω', πάω δλδ ευθεία, είναι ένας τρόπος να λειτουργείς μονοκόμματα. ήταν και μερικές φορές είναι ο τρόπος μου.
η αυτοκτονία, παρόλο που είναι ένας μονοκόμματος τρόπος, όλα στο κενό, όλα στο πουθενά, δεν είναι στη σκέψη μου.
όμως διερωτώμαι για ποιο λόγο αυτούς τους μονοκόμματους ανθρώπους που τολμάνε να καταστραφούν, η κοινωνία τους βάζει στην άκρη: κοινωνικά οι οικογένειες στιγματίζονται, λέγεται για τα άτομα αυτά ότι είναι ψυχιατρικά ασθενείς, και η εκκλησία, για πολύ καιρό δεν έθαβε τους αυτόχειρες. τώρα πιστεύω πως η εκκλησία έχει αλλάξει στάση. δεν είμαι βέβαια σίγουρη, αλλά έτσι νομίζω.
ωστόσο αναρωτιέμαι γιατί η κοινωνία θεσπίζει τρόπους να ελέγχει τα άτομα στις πιο μύχιες αποφάσεις τους, και εισάγει αυτό που λέμε θεσμούς.
θεσμός και δεσμός δε νομίζω ότι έχει διαφορά η λέξη.
τι είναι λοιπόν η αυτοχειρία;
πώς χαρακτηρίζει τα άτομα; πώς χαρακτηρίζεται από την κοινωνία;
και πόσους τρόπους έχει η αυτοχειρία να θεωρείται αυτοχειρία;
κάποιος ας πούμε που καπνίζει πολύ και ξέρει ότι ενδέχεται να πεθάνει απ'αυτό, σίγουρα δεν είναι αυτόχειρας αν θέλει να ζήσει έτσι όπως του αρέσει.
ίσως όμως να είναι αυτόχειρας αν θέλει να φύγει μια ώρα γρηγορότερα και καπνίζει γι'αυτό.
πώς μπλέκει κανείς με εξαρτήσεις
πώς στρέφεται κανείς ψυχοσωματικά εναντίον της ζωής του;
και η κοινωνία ή οι ειδικοί γιατί δεν ασχολούνται μ'αυτό αλλά με το άλλο;
αλλά τωρα θα πάω θέατρο να γελάσω, και γι αυτό σταματάω τη σοβαρή μου κουβέντα.
καλησπέρα σας.
και να ξέρετε ότι το θέμα με απασχολεί πολύ. για πολλούς λόγους.
μιλώντας για το κάπνισμα... φοβερή ατάκα του Ρίτσου: θέλω να ελέγχω αυτό που με σκοτώνει ;-)
θα στο πω απλά και απόλυτα. μη σε απασχολεί τόσο.
;)
Δεν θέλω να το συζητήσω, κάποτε πολύ μικρή το σκέφτηκα και τρόμαξα τους γονείς μου!
Δεν είναι γενναιότητα πάντως!
Είναι φυγή!! Και όταν το αποφασίσεις δεν χρειάζεσαι θάρρος για να το πραγματοποιήσεις, αντίθετα θάρρος χρειάζεσαι για να το αποφύγεις!!
Δημοσίευση σχολίου